■ 雑談 ■

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No. 109 (108へのコメント)投稿者: noris HP日付: 2002/08/20 14:34:01
題名 : Re^7:ここ用の INCM P-in 作りました


▼ かぶねこ さん
> どのような形式であれ、まとめてアップロードすること自体に抵抗がある
> のです。

なるほど、私の出入りする掲示板では、まとめてログ配布という方法をとる
ところが一般的だったのであまり深く考えませんでしたが、確かにおっしゃ
るような考え方もごもっともなものですね。

> 投稿の最初を1行あけるのは、ひょっとしてパソコン通信からの癖という
> か好みだったりしますか?

通信歴は5〜6年くらいとまだ浅いので、パソコン通信は未体験ですねぇ。

1行空けたいのは、ほんと理由のない個人的な好みでして。
どのソフトにしても、文字が編集ウィンドウの端ギリギリから始まったりす
るのはどうも落ち着かない感じがするんです。

大抵の掲示板の形式では、本文の最初を空けといた方が、ヘッダ部分と本文
の間に余裕が出来て個人的には読みやすいように感じるんです。
ここもそうですけど、cellpadding を狭く指定しているところも多いですし。
そうこうしているうちに、癖として定着してしまいました。
それでかえって余裕が冗長になってしまう場合もありますが、
まぁ他の方に大きくご迷惑をお掛けするという類のものでもないですし、
自分のスタイルということで通させていただいている感じですかねぇ。

No. 110 (109へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/20 18:57:29
題名 : Re^8:ここ用の INCM P-in 作りました

noris さん、こんにちは。

けっこうスレッドが伸びましたね。ここの部屋はしばらく静かすぎたので、管理
人としてはうれしいです。つきあってくださってありがとうございます。

掲示板のログについてですが、わたしはここの永久的ではない管理人にすぎない
ので、サイトオーナー的な権限でログをあれこれする、というのはやりすぎな感
じがする、ということもあります。

質問掲示板の過去の情報については、ちゃんとまとめてそっちを見ていただくほ
うが、ほんとは訪問者には便利なんですけどね。なかなか……。(^_^;

No. 111投稿者: noris HP日付: 2002/08/20 20:57:58
題名 : 過去ログを最初から mamimi で読み取り


話題が変わってきてるので、スレッドを改めます (^^ゞ

▼ かぶねこ さん
> ここの部屋はしばらく静かすぎたので、管理人としてはうれしいです。つ
> きあってくださってありがとうございます。

いえいえ、こちらこそありがとうございます、です。
INCM で投稿できるようになったもので、
新しいオモチャを試したくてしょうがない、
子供の心境に近かったり (^_^;)

> 質問掲示板の過去の情報については、ちゃんとまとめてそっちを見ていただくほ
> うが、ほんとは訪問者には便利なんですけどね。なかなか……。(^_^;

ちょっと目先を変えて、僕も mamimi での直接読込にトライしてみました。
このテンプレートで「ページ数」を 70 程度にすれば、
一応全部読み込めるようではあります。
記事番号ばかりはどうにもなりませんが、これじゃ駄目ですかねぇ?
かぶねこ さんの「条件分岐」というのがどこを指しているのか気になりま
すし、もうこの程度のものは test 済かもしれませんが、
とりあえず掲載しておきます。

===========
[mamimi template]
Name=new01
Http=http://0ban.com/forum/read.cgi?f=22
Style=10
MesEnd=\n</TD></TR></TABLE>\n
TitleStart=題名 :
TitleEnd=</TD>
NameStart=投稿者:
NameEnd=</
DateStart=日付:
DateEnd=</TD>
BodyStart=<TR>
BodyEnd=</P>
DateFormat=1
Delim=NDTB
NextPage=次へ
NextPageLink=1

No. 112 (111へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/21 03:18:51
題名 : Re:過去ログを最初から mamimi で読み取り

noris さん、こんにちは。

テンプレートの
NameEnd=</
のところが思いつかなかったところです。HTML のコードの単位でしか考えてな
かったんです。ありがとうございました。

記事番号を切り分けると下のようなテンプレートになります。

[mamimi template]
Style=10
Delim=CNDTB
DateStyle=%Y%M%D%H%T%S
NextPage=次の10件
PassDelim=■ 質問はここへ ■
MesStart=<A name="#
MesEnd=</P></TD></TR></TABLE>
CountStart=No.
CountEnd=</A>
NameStart=<TD nowrap>投稿者:
NameEnd=</
DateStart=日付:
DateEnd=</TD><TD align="right" nowrap>
TitleStart=<TR><TD>題名 :
TitleEnd=</TD></TR></TABLE>
BodyStart=<P style="line-height: 120%">
BodyEnd=</P></TD></TR></TABLE>
NextPage=次へ
NextPageLink=1

No. 113 (111へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/21 03:23:24
題名 : 最新順と同じテンプレートで読み取り。

あれこれやっていて、ここの read.cgi にはスイッチがいくつかあるのを思い出
しました。表示形式、表示件数、表示開始番号などが指定できます。このスイッ
チを使えば「お知らせ」で紹介しているテンプレートをそのままで過去ログをい
くつかに分けて読み込めます。

noris さんご指摘のように、逆順表示で全部のログを表示させるのは、件数が多
くなってくると避けるべきです。1ページの表示件数は多くても 100 件くらい
が適当だと思います。

また、テストしていて、t=16 というスイッチは単純に逆順表示ではないことを
発見しました。なんと(!)、c=100 などと表示開始番号を指定すると、昇順に
なります。ということは、

http://0ban.com/forum/read.cgi?f=22&t=16&c=100&no=1
http://0ban.com/forum/read.cgi?f=22&t=16&c=100&no=101
http://0ban.com/forum/read.cgi?f=22&t=16&c=100&no=201

というふうに1回ごとに URL を変更して読み込めば、現在の「質問掲示板」の
625 件も7回で過去ログ取り終了です。mamimi は発言は自動的に発言日時で古
い順にログにしますので、読み込む HTML が昇順でも逆順でも結果が同じなんで
すね。

この方法ならログの整合性も問題がないので、過去ログ取りが終わったら URL
http://0ban.com/forum/read.cgi?f=22&t=16&c=20 に変更すれば、そのまま
続行して巡回できます。

スイッチの f は会議室番号、16 は表示形式、c は1ページ表示件数、no は表
示開始番号です。

しかし、もっとずっと件数が多くなると……。mamimi のページめくり機能を使
っって最初から読むほうが楽かもしれまんね。

No. 114 (113へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/21 03:25:50
題名 : Re:最新順と同じテンプレートで読み取り。(訂正)

>c=100 などと表示開始番号を指定すると、昇順になります。

ではなく、n=101 とか n が表示開始番号です。

No. 115 (114へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/21 03:26:57
題名 : Re^2:最新順と同じテンプレートで読み取り。(さらに訂正)

>>c=100 などと表示開始番号を指定すると、昇順になります。
>
>ではなく、n=101 とか n が表示開始番号です。

ではなく no=101 など no です。(何度もすみません。)

No. 116 (115へのコメント)投稿者: noris日付: 2002/08/21 06:50:42削除済 返信
題名 : Re^3:最新順と同じテンプレートで読み取り
No. 117 (115へのコメント)投稿者: noris HP日付: 2002/08/21 07:00:19
題名 : Re^3:最新順と同じテンプレートで読み取り


▼ かぶねこ さん
> NameEnd=</
> のところが思いつかなかったところです。HTML のコードの単位でしか考
> えてなかったんです。

そうでしたか。タグを入れる場合は閉じた形で、とヘルプでは注意が記され
ているので、確かにちょっとイレギュラーな手段ではあるんですけどね。

> 記事番号を切り分けると下のようなテンプレートになります。

いやぁ、v0.30 から離れてかなり経つもので、記事番号を独立して
取得できるのはテストバージョン以降と勝手に決めつけておりました。
お恥ずかしいです (^^ゞ

……ん? となると後述の、t=16 形式で取得する通常の場合も、

[mamimi template]
Http=http://0ban.com/forum/read.cgi?f=20&t=16&c=20
Style=10
MesStart=<HR>
NameStart=投稿者
DateStart=投稿日
BodyStart=<BLOCKQUOTE>
BodyEnd=</BLOCKQUOTE>
DateFormat=1
Delim=CTNDB
CountStart=No.
CountEnd=

としたほうが番号が独立して取得できてベターかもしれませんね。

> 表示形式、表示件数、表示開始番号などが指定できます。このスイッチを
> 使えば「お知らせ」で紹介しているテンプレートをそのままで過去ログを
> いくつかに分けて読み込めます。
> (〜〜中略〜〜)
> t=16 というスイッチは単純に逆順表示ではないことを発見しました。

おぉ、これは大発見ですね!

私も拙作の Plug-in では、
通常表示の方で c や no といったスイッチは使ってたんですが、
t=16 形式の方と組み合わせては試したことがありませんでした。
これなら、URL 変更の手間はあるとしても、
同じテンプレートで行けるというのは確かに大きなメリットですね。

なお、自動でページ進めできる場合に限っての話ですが、
私の環境だと結果的には c=20〜30 くらいが読込が一番サクサク進みました
です。これ以上多くなると CGI 側でデータを返すまでのタイムラグが大き
くなって、かえって全体として時間がかかってしまう感じがあります。

そういうわけで前回は c は特に指定しなかったのですけど、
t=16 形式の方だと URL 変更の回数との兼ね合いがありますから、
確かに c=100 あたりが適当ということになるんでしょうね。

No. 118 (117へのコメント)投稿者: かぶねこ HP日付: 2002/08/21 21:24:08
題名 : Re^4:最新順と同じテンプレートで読み取り

noris さん、こんにちは。

mamimi のバージョンとかにはまったく配慮していませんでした。うちは 0.3093
なんですが、仕様は正式な(?)テストバージョンとして作者のサイトで配布さ
れている 0.309 と同じなのかなあ。mamimi はかなり前に開発が止まってるので、
使ってるほうも導入の経緯なんかは忘れてしまっていまして……。正式版 0.30
でも同じか、ちょっとテストしてみないといけませんね。

> [……] としたほうが番号が独立して取得できてベターかもしれませんね。

あ、そうですね。気がつかなかったのかな。ログ内容の好みだったかも。番号を
別に取得すると、mamimi で昇順でページめくりして過去ログを取得したあとに、
テンプレートを入れ替えて最新ログを逆順で取るようにしても、ログの形式に齟
齬が出ませんよね。URL を変更しつつ、というのはたいへん面倒ですから、そっ
ちのほうがいいですね。

>なお、自動でページ進めできる場合に限っての話ですが、
>私の環境だと結果的には c=20〜30 くらいが読込が一番サクサク進みました
>です。これ以上多くなると CGI 側でデータを返すまでのタイムラグが

なるほど。解説にまとめるときは、自動だと 20 くらいに設定、というふうに、
書きます。

なお、112 番でわたしが書いたテンプレートは「初心者掲示板」のみに有効な
「パス位置」が書いてありますので、これは削除したほうがいいですね。また、
noris さんのテンプレートみたいに「最小の有効な一致」で書いたほうがいいか
な、という気もします。

いずれにしても、当初じぶんで考えていたよりずっといい方法が見つかってうれ
しいです。noris さんのおかげです。m(_ _)m

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